406 Coupè Club Italia

DeMoN3 ha scritto:

A che pro togliere le etichette? Per non far capire da quale società  si fosse rifornito e, quindi, non risalire al prezzo?


à‰ stata la maledetta domanda alla quale,non sapendo come rispondere,abbiamo iniziato a cercare risposte!



Franco Rebora ha scritto:

Allora, quel che è troppo è troppo. In sede di assemblea soci, ho scoperto di aver comprato delle felpe a 35 € e che i soldi non risultano entrati nelle casse del club; mi confermate questo? Perchè se la cosa è vera, mi risulta che non si possa usare il logo (depositato) del club per scopi non inerenti il club stesso. Ovviamente se in sede di assemblea ho capito male, questo commento è da considerare nullo. Se invece ho capito bene, se ci saranno prese di posizioni legali chiamatemi pure a testimoniare.


Purtroppo é la fatale realtà  [V].
Non solo ha abusato del logo senza spiegare a nessuno in questi 2 anni quante,quali e a chi ne ha vendute,ma soprattutto senza versare un solo euro nelle casse del Club!

Oltretutto tu hai pagato,in mia presenza, cash,insieme a Matteo,Ermanno,Daniele,Christian a casa di Ermanno...perché non chiediamo a chi l' ha ricevuta a casa come ha dovuto pagare e con che dicitura...

Un peccato citare la giustizia quando non ce ne sono i presupposti...
Perché basterebbe far fare a Chi di dovere un controllino da parte nostra sul conto corrente in questione...

Se ti riferisci a me, la giustizia l'ho citata perchè nella risposta si parlava di denuncia per diffamazione, e non mi sembra giusto che un club nella persona del Presidente sia denunciato quando è la vittima e non l'aggressore.
Invito tutti a dire se si sono trovati in una situazione come la mia (e so che è vero, perchè caro Enrico siamo già  in due a poter testimoniare). Io comunque, prima di alzare la voce e chiamare un legale, inviterei a leggere alcuni articoli dello statuto, in particolare il 15. Invito comunque tutti a fare un passo indietro finchè si è in tempo. Soprattutto in nome di un auto che fa della eleganza la propria bandiera. In questa situazione l'eleganza è rimasta solo nell'auto.

Franco Rebora ha scritto:

Se ti riferisci a me, la giustizia l'ho citata perchè nella risposta si parlava di denuncia per diffamazione, e non mi sembra giusto che un club nella persona del Presidente sia denunciato quando è la vittima e non l'aggressore.
Invito tutti a dire se si sono trovati in una situazione come la mia (e so che è vero, perchè caro Enrico siamo già  in due a poter testimoniare). Io comunque, prima di alzare la voce e chiamare un legale, inviterei a leggere alcuni articoli dello statuto, in particolare il 15. Invito comunque tutti a fare un passo indietro finchè si è in tempo. Soprattutto in nome di un auto che fa della eleganza la propria bandiera. In questa situazione l'eleganza è rimasta solo nell'auto.


Naturalmente mi riferisco a lui che ha nominato a sproposito il termine...Adesso ha pregato il suo fedelissimo di provocarci...
Che triste epilogo!

Naturalmente, per massima trasparenza,ricordo il triste epilogo e le motivazioni delle decisioni dal Direttivo:

Angelo Lanfranco(ex Vicepresidente,ex moderatore del forum,ex referente raduni nazionali):Espulso dal Club per non aver risposto entro i termini alla richiesta di chiarimenti inerenti la rendicontazione dei gadget dello scorso raduno.

Maria Gabriella Garello(ex ref.merchandising): dimissionaria,decaduta dal consiglio per non aver rinnovato la tessera .

Cristian Lionello(ex consigliere): decaduto per non aver rinnovato la tessera.

Il nesso tra i 3 consiglieri "potrebbe" anche non esserci,ma queste sono state le motivazioni dell'allontanamento,il resto sono chiacchiere.

Senza parole...

We wè... io di mestiere guarda caso faccio il serigrafo (www.esseareclame.it) per cui se mi fate avere uno dei trofei "incriminati" cioè quello del raduno 2015 saprò dirvi in 3 secondi se è stato stampato in sefia (cosa di cui personalmente dubito) o se è stato personalizzato con transfer a caldo, (molto più probabile) in modo che eventualmente smontiamo la tesi dei preventivi differenti, così "giustificati" (inspiegabilmente difformi per delle forniture comunque similari, se non addirittura identiche) per diversa scelta (perché poi?) del metodo di stampa. [8D]

P.S. Non credo poi che i signori in questione abbiano davvero intenzione (e reale interesse) ad adire alle vie legali, in quanto l'intero Club nella qualità  degli esponenti soci, potrebbe richiedere, in tal caso, domanda di riconvenzionale per il risarcimento economico/morale, civile e penale per i fatti lesivi accaduti; per non parlare anche della ditta fornitrice in questione, chiamata a rispondere e a presentare (sempre se ahimé non malauguratamente "sprovvista") dei documenti contabili/fiscali della citata fornitura!

...Esattamente Sal,
anche perchè la mail è scritta con word e senza timbri che ne certifichino l'attendibilità .Adesso diviene difficile reperirne una perchè le abbiamo date tutte a Castaldi,comunque sarebbero queste:

[center]
[img]files/garrincha/2015529115845_targhetta.jpg.jpg[/img]


Non so se riesci a capirlo ugualmente!

Sal406 ha scritto:

We wè... io di mestiere guarda caso faccio il serigrafo (www.esseareclame.it) per cui se mi fate avere uno dei trofei "incriminati" cioè quello del raduno 2015 saprò dirvi in 3 secondi se è stato stampato in sefia (cosa di cui personalmente dubito) o se è stato personalizzato con transfer a caldo, (molto più probabile) in modo che eventualmente smontiamo la tesi dei preventivi differenti, così "giustificati" (inspiegabilmente difformi per delle forniture comunque similari, se non addirittura identiche) per diversa scelta (perché poi?) del metodo di stampa. [8D]

P.S. Non credo poi che i signori in questione abbiano davvero intenzione (e reale interesse) ad adire alle vie legali, in quanto l'intero Club nella qualità  degli esponenti soci, potrebbe richiedere, in tal caso, domanda di riconvenzionale per il risarcimento economico/morale, civile e penale per i fatti lesivi accaduti; per non parlare anche della ditta fornitrice in questione, chiamata a rispondere e a presentare (sempre se ahimé non malauguratamente "sprovvista") dei documenti contabili/fiscali della citata fornitura!


Avendo fatto un esemplare diverso proprio per Castaldi, escludo categoricamente la possibilità  che si tratti di serigrafia per i costi elevati dei telai. A memoria non mi sembrano trasfer ma stampe da plotter piano UV.

coupe ha scritto:

Sal406 ha scritto:

We wè... io di mestiere guarda caso faccio il serigrafo (www.esseareclame.it) per cui se mi fate avere uno dei trofei "incriminati" cioè quello del raduno 2015 saprò dirvi in 3 secondi se è stato stampato in sefia (cosa di cui personalmente dubito) o se è stato personalizzato con transfer a caldo, (molto più probabile) in modo che eventualmente smontiamo la tesi dei preventivi differenti, così "giustificati" (inspiegabilmente difformi per delle forniture comunque similari, se non addirittura identiche) per diversa scelta (perché poi?) del metodo di stampa. [8D]

P.S. Non credo poi che i signori in questione abbiano davvero intenzione (e reale interesse) ad adire alle vie legali, in quanto l'intero Club nella qualità  degli esponenti soci, potrebbe richiedere, in tal caso, domanda di riconvenzionale per il risarcimento economico/morale, civile e penale per i fatti lesivi accaduti; per non parlare anche della ditta fornitrice in questione, chiamata a rispondere e a presentare (sempre se ahimé non malauguratamente "sprovvista") dei documenti contabili/fiscali della citata fornitura!


Avendo fatto un esemplare diverso proprio per Castaldi, escludo categoricamente la possibilità  che si tratti di serigrafia per i costi elevati dei telai. A memoria non mi sembrano trasfer ma stampe da plotter piano UV.


Dubito che siano pure stampate con plotter UV, in quanto ritengo difficile la centratura (tra l'altro al vivo sulla bandiera tricolore) di ogni singola etichetta... con una dima forse.. ma la vedo manovra oberata e complicata [;)] molto più semplice il transfer, magari con finitura trasparente di protezione con eventuale passaggio serigrafico finale di una vernice epossidica a copertura dell'etichetta e del transfer.

Cmq tornando alla "famosa" fornitura "senza ricevuta/fattura", ricordiamo pure che l'anno scorso vigeva la legge sui pagamenti tracciabili per importi superiori ai 999, 99 € fatti esclusivamente tramite assegno, carta di credito, bonifico bancario! [8D]

Sal406 ha scritto:

coupe ha scritto:

Sal406 ha scritto:

We wè... io di mestiere guarda caso faccio il serigrafo (www.esseareclame.it) per cui se mi fate avere uno dei trofei "incriminati" cioè quello del raduno 2015 saprò dirvi in 3 secondi se è stato stampato in sefia (cosa di cui personalmente dubito) o se è stato personalizzato con transfer a caldo, (molto più probabile) in modo che eventualmente smontiamo la tesi dei preventivi differenti, così "giustificati" (inspiegabilmente difformi per delle forniture comunque similari, se non addirittura identiche) per diversa scelta (perché poi?) del metodo di stampa. [8D]

P.S. Non credo poi che i signori in questione abbiano davvero intenzione (e reale interesse) ad adire alle vie legali, in quanto l'intero Club nella qualità  degli esponenti soci, potrebbe richiedere, in tal caso, domanda di riconvenzionale per il risarcimento economico/morale, civile e penale per i fatti lesivi accaduti; per non parlare anche della ditta fornitrice in questione, chiamata a rispondere e a presentare (sempre se ahimé non malauguratamente "sprovvista") dei documenti contabili/fiscali della citata fornitura!


Avendo fatto un esemplare diverso proprio per Castaldi, escludo categoricamente la possibilità  che si tratti di serigrafia per i costi elevati dei telai. A memoria non mi sembrano trasfer ma stampe da plotter piano UV.


Dubito che siano pure stampate con plotter UV, in quanto ritengo difficile la centratura (tra l'altro al vivo sulla bandiera tricolore) di ogni singola etichetta... con una dima forse.. ma la vedo manovra oberata e complicata [;)] molto più semplice il transfer, magari con finitura trasparente di protezione con eventuale passaggio serigrafico finale di una vernice epossidica a copertura dell'etichetta e del transfer.

Cmq tornando alla "famosa" fornitura "senza ricevuta/fattura", ricordiamo pure che l'anno scorso vigeva la legge sui pagamenti tracciabili per importi superiori ai 999, 99 € fatti esclusivamente tramite assegno, carta di credito, bonifico bancario! [8D]


Non sono un esperto di serigrafia e per questo chiedo a te che sei del campo.
Allego una foto della targhetta (ti manderò un'immagine migliore, questa è fatta col cellulare).
Queste le mie considerazioni:
si nota nella banda verde il tipico "banding" del plotter oltre al fatto che non è presente nessuna rosa di stampa tipica di una selezione colori (il file è fatto in formato vettoriale con selezione dei colori CMYK ma la targhezza presenta un nero composto in quadricomia anzichè puro).
Il taglio è fatto in officina e non con fresa vista la grossolanità  e la precisione è approssimativa.

Se hai indizi da cercare fammi sapere (magari sono più facili da vedere ad occhio che in foto).

ciao
Matteo

Immagine:
[img]files/coupe/20164229145_wp_20160422_09_03_11_pro.jpg[/img]
225,66 KB

Matteo, sinceramente senza avere l'etichetta tra le mani, una valutazione diventa difficile... le tecniche possono essere varie ed articolate ed anche mescolate... sarebbe possibile anche una stampa digitale ma nel singolo caso (vedo il banding anche se lo vedo stretto a patto che sia stata adoperata una Free Jet, macchina A3 per stampa di oggettistica, ma senza eccezionali risultati di tenuta ad abrasione e graffi se la stampa è direttamente su alluminio) di essere stata fatta prima su carta transfer per alluminio e poi fissata a caldo... pure perchè mi pare di percepire un certo rilievo del film di inchiostro (specie sulla scritta Castaldi) ma ancora dubito che trattasi di serigrafia diretta (vedi anche passaruota in grigio topo, che sarebbe ulteriore passaggio serigrafico, per cui escludo la stampa serigrafica [B)] per poche decine di pezzi optando per un transfer magari stampato semplicemente con una stampante a getti d'inchiosto (per cui effetto banding [8D]) su carte "tipo" Shock Line. [;)]

Al solito,anzichè continuare ad imbrattare un forum tecnico che è finito per sfociare nell'ennesimo esempio di come non dovrebbe essere il Club...ripropongo in questo topic i "chiarimenti" che questa volta vanno letti come "chiarire ai soci" e non "chiarirsi" vista l'assenza giustificatissima dei diretti interessati:


angelo ha scritto:

tenetevi pronti.......domani sera vi darò il verdetto.

Riusciremo finalmente a sostituire sti benedetti stabilus??????
senza pagarli una schioppettata.
ciao a tutti.


angelo ha scritto:

La miglior offerta che sono riuscito a strappare e':

Euro 33,00 per l'anteriore cad.
Euro 23,00 per il posteriore cad.

Puntualizzò cio' che mi e' stato detto, cioe' non sono piu' in produzione, per averli originali Stabilus come da me richiesti, devo fargli un ordine significativo, percio' confermate al piu' presto la vostra richiesta.
E' gradito anche un anticipo, pensavo al 50%, visto che la cifra sommata per tutti i presunti interessati, diventa notevole.
Per la consegna, mi chiedono 7-8 settimane, quindi per evitare inutili spese di spedizione, li porterei al raduno del 26 aprile.




Chissà  come mai al raduno...ad ogni raduno...c'era qualcuno che doveva saldare cash qualche fantomatico debito!!!!!

lionello ha scritto:

Ciao Angelo , 2 anteriori anche per me , che li tengo di scorta.

Grazie
Saluti
Cristian


Non avevo dubbi riguardo la "serietà "....prevenire è meglio che curare!

Comunque....
Questo il vero prezzo degli stabilus ritirati in Peugeot:


[img]files/garrincha/2016517105123_Stabilus.jpg[/img]


48€ una coppia di anteriori!

e questo il listino ufficiale:



https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q= ... fw&cad=rja


N.B. I pezzi sono ancora disponibili ovunque e non fuori produzione già  da anni!

raf ha scritto:

Enrico rivedere questo topic e la mia fattura Peugeot di 48 euro, per la coppia anteriore originale, mi fa gioire per essere sfuggito alla truffa....ma solo perchè all'epoca non mi interessavano altrimenti......:209 :219 :208 :214 :89 :49 :216




Quante cose ti sei perso all'epoca!

Sai Raf,talvolta,anche nella vita di tutti i giorni, abbiamo quella "goccia",di cui parlava DeMoN3,che ti fa tornare indietro nel tempo e mettere in dubbio anche i ricordi più intoccabili!
Un po' quello che accade oggi troppo spesso quando finiscono le storie d'amore...

Se la memoria non m'inganna,ricordo una situazione analoga nella prenotazione di Torino 2013: Ebbene nell'epoca in cui neanche sapevo ancora cosa fosse e-booking,Franco ne confrontò le tariffe con quelle proposte per i partecipanti(essendo l'ultimo organizzatore di raduni,conosci perfettamente il "rapporto" trattative riservate/e-booking)....lasciamo stare!!!
Basti però pensare i numeri in gioco... Ed anche 1€ di differenza se moltiplicato per 152 ti porta molto lontano..
E la differenza non mi sembra fosse un solo euro!

Ho riletto più volte le 25 pagine di quel topic e credo che l'incidente sia stato "tolto"...peccato! Anche se non credo basti cancellare dei post per far dimenticare tutto nella mente dei presenti dell'epoca!

Però c'è una cosa che non é stata tolta....questa Gabry70:
http://www.406coupe.it/forum/topic.asp? ... ichpage=17
http://www.406coupe.it/forum/topic.asp? ... ichpage=17
che compare dal nulla per provocare,per allettare,per....escludere GialloHF dal raduno (con un valzer di interventi ingannevoli da parte del di lei consorte e del di loro amico e interventi di poveri creduloni,tra cui il sottoscritto,che davano peso alla straordinaria comparsa di un interprete del gentil sesso che poneva quesiti tanto pertinenti)! Sprazzi di grandissima "serietà ".

Nel Club come nella vita il tempo alla lunga dà ragione!



....ma è possibile che ci sia qualcuno che possa arrivare a tanto...nei confronti di amici per giunta!!??


Non credo che certi individui diano all'amicizia il valore che sia io sia te,evidentemente,siamo soliti riconoscerle!

garrincha ha scritto:

raf ha scritto:

Enrico rivedere questo topic e la mia fattura Peugeot di 48 euro, per la coppia anteriore originale, mi fa gioire per essere sfuggito alla truffa....ma solo perchè all'epoca non mi interessavano altrimenti......:209 :219 :208 :214 :89 :49 :216




Quante cose ti sei perso all'epoca!

Sai Raf,talvolta,anche nella vita di tutti i giorni, abbiamo quella "goccia",di cui parlava DeMoN3,che ti fa tornare indietro nel tempo e mettere in dubbio anche i ricordi più intoccabili!
Un po' quello che accade oggi troppo spesso quando finiscono le storie d'amore...

Se la memoria non m'inganna,ricordo una situazione analoga nella prenotazione di Torino 2013: Ebbene nell'epoca in cui neanche sapevo ancora cosa fosse e-booking,Franco ne confrontò le tariffe con quelle proposte per i partecipanti(essendo l'ultimo organizzatore di raduni,conosci perfettamente il "rapporto" trattative riservate/e-booking)....lasciamo stare!!!
Basti però pensare i numeri in gioco... Ed anche 1€ di differenza se moltiplicato per 152 ti porta molto lontano..
E la differenza non mi sembra fosse un solo euro!

Ho riletto più volte le 25 pagine di quel topic e credo che l'incidente sia stato "tolto"...peccato! Anche se non credo basti cancellare dei post per far dimenticare tutto nella mente dei presenti dell'epoca!

Però c'è una cosa che non é stata tolta....questa Gabry70:
http://www.406coupe.it/forum/topic.asp? ... ichpage=17
http://www.406coupe.it/forum/topic.asp? ... ichpage=17
che compare dal nulla per provocare,per allettare,per....escludere GialloHF dal raduno (con un valzer di interventi ingannevoli da parte del di lei consorte e del di loro amico e interventi di poveri creduloni,tra cui il sottoscritto,che davano peso alla straordinaria comparsa di un interprete del gentil sesso che poneva quesiti tanto pertinenti)! Sprazzi di grandissima "serietà ".

Nel Club come nella vita il tempo alla lunga dà ragione!



....ma è possibile che ci sia qualcuno che possa arrivare a tanto...nei confronti di amici per giunta!!??


Non credo che certi individui diano all'amicizia il valore che sia io sia te,evidentemente,siamo soliti riconoscerle!

Visto che mi hai citato, vi riporto quanto ho messo per iscritto:

Ai tempi del raduno a Torino del maggio giugno 2013 venne considerata una cifra per il pernottamento all'hotel Brindor di € 70 Singola - € 80 Doppia - € 90 Tripla (costo della camera per notte con prima colazione). In seguito ad un controllo che feci su booking.com trovai una cifra inferiore (attorno ai 60-65 € per camera) e vidi che c'erano state prenotazioni dalla Gran Bretagna a quel prezzo. Facendo parte allora del consiglio direttivo del club telefonai all'allora Presidente del club Luca Lentini chiedendo se era stato deciso di destinare una cifra al club, ma lui mi disse assolutamente no. Lui chiamo Angelo Lanfranco che disse di aver parlato con l'hotel il quale disse che i prezzi su booking erano errati. Mi parve strano in quanto avevano accettato prenotazioni a quei prezzi e per quello che ne so Booking applica commissioni sulle cifre. per evitare ulteriore imbarazzo aggiungemmo questa dicitura: Il Brindor è il punto di ritrovo e riferimento, ma è possibile comunque prenotare in altro Hotel o trovare diversa sistemazione confacente alle proprie necessità . (vedi http://www.406coupe.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1152)

Aggiungo che si può pensare che questa cosa me la sia inventata, ma altri ne sono stati coinvolti telefonicamente. Ora io non mi permetto di giudicare e pensai e voglio pensare ancora che ci fosse stata una incomprensione tra il proprietario dell'Hotel Brindor e gli organizzatori (Angelo). Ognuno ne tragga le conclusioni che vuole. per quanto riguarda gli stabilus, io avevo acquistato una coppia su ebay, dove per errore avevano indicato una coppia di ammortizzatori come per la 406 coupè; all'arrivo scoprii che erano in realta per berlina e sw (sono più lunghi). Ora io a tutt'oggi posseggo ancora una 406 sw e la possedevo allora per cui li tenni per il futuro. Però ricordo che costavano meno di 20 €. L'uno? No la coppia. In tutta onestà  non erano stabilus ma di un altra marca primaria, ma non posso pensare che gli stabilus costino più di 3 volte tanto. Mi direte, allora sei un pi.la? No, pensai che la differenza andasse al club. Comunque sono qui per dichiarare dei fatti. Comunque volete arrabbiarvi; guardate qui: http://www.ebay.it/itm/Gasfeder-fur-Mot ... Swa-dWoMeY